YesSir童子军 | 营地教育需要时间的沉淀

discuz

胡斌YesSir童子军创始人


户外运动经理人：您能简单介绍一下您的营地吗？胡斌：我们的营地在浙江永康，投这个营地的初衷就是为了做童子军的活动和童军夏令营。
总共投入有三百万，陆陆续续分几次投入，第一期投了一百多万，因为这个营地属于一个荒凉的山谷，水电等配套设施都没有，所以基础建设投资是非常大的一块。
运营起来之后，发现功能上还有不完善的，第二期又投了一百多万，其实租金在我这里占很少的一个比例，主要的投入放在了基础设施的建设上，比如修路、水电接通、修建训练设施等等。

户外运动经理人：您当时为什么选择进入营地这个行业？胡斌：我就是做培训出身，跟美国有业务往来，在美国见到了童子军营地，做童子军训练营的初衷是因为我看到了美国学生和中国学生之间会有比较大的行为习惯和个性成长方面的差异。基于这个我就开始寻求一些问题，寻找根源，寻找解决方案。我希望可以帮助我自己的学生养成一些好的习惯，如果这个东西真的能够有效，肯定会带给我一定的收益，所以我就开始做童子军这个项目。市场角度来说，因为我一直做英语教育和或各种海外交流的活动，我本身就有很多生源，我的英语学校每年要有2000名左右的学生，生源的转化对于开展营地教育这项事业肯定是有很大帮助的。
专业角度来说，我做了十几年教育，对于怎么形成小孩子习惯，怎么去给小孩子有好的引导，我知道如何让他们接受我。
资源角度来说，我做海外交流很多年，我有很多国外的资源，可以比较容易能够去得到国外的一些资源的支持，包括课程和导师等。

户外运动经理人：对于营地的发展做过哪些方面的探索？胡斌：在做的过程中发现永康因为地域和人口的问题限制了市场的发展，我们开始向外拓展，所以逐渐开始在义乌、温州等地去建立一些合作伙伴，慢慢也把部分营开放给其他培训机构。我也尝试过跟户外俱乐部合作，他们带客户来这里进行户外活动，因为整个营地的定位是专业户外运动训练和青少年户外教育营地结合，所以成人的培训和活动都是很容易展开的。
但是我在整个运营的过程中发现，不管做夏令营也好，还是做这种活动也好，又或者跟中登协合作开发一些专业针对户外人群的技术训练培训也好，这些东西从本质上讲， 都不能真正给营地经营带来革命性的变化，所以维持的比较辛苦。通过三年的运营，包括亲子活动、专业的户外技术的培训、俱乐部活动、青少年的户外的夏令营冬令营，包括也邀请美国通讯团队来做夏令营，其实真正来讲，这些都不能真正使营地运营的进入良性状态，最主要的原因就是营地的利用率都太低，周一到周五几乎属于空置状态。
空置状态导致人员成本，营地运营成本居高不下，目前的状态仅能维持基本运营。

户外运动经理人：现在市场上冬夏令营也挺火的，你觉得这个离真正的营地教育有差距吗？胡斌：其实冬夏令营或亲子教育还很轻，和我想做的这种进入学校教学体系的营地教育， 还不是同一个概念。
我觉得其实所有的营地教育，大家都在讲的是如何改变小孩子的习惯？如何拓宽孩子的视野？如何改变孩子的价值观？
但他的价值观不可能只是通过一次周末的活动或者通过一个夏令营的活动而改变，这只是口号而已，所有东西改变是持续性的，要把这个东西当成一个常态，才能慢慢影响，然后他周边人在做这个东西，互相形成影响。
所以像这样的冬夏令营，都只能给他们带来一种体验，而不能真正从教育的范畴给他们带来一定的影响。

户外运动经理人：那您现在的营地经营思路是什么？胡斌：现在我的整个思路就是让营地围绕学校去发展，通过前几年的经验，我积累了关于营地课程的系统，然后我又去参观考察了美国很多的这种户外营地， 我希望未来我的营地活动是跟学校的中小学的课外活动进行接轨的。
我现在跟江浙的国际学校和一些私立学校进行合作，把我的营地课程纳入到他们的教学大纲里面去，然后根据学校的安排，每个学期每个学生都有固定的时间，来到营地进行营地课程的学习。
我们在现有的课程的框架基础上，结合学校的一些特殊需求进行课程的共同开发，这就是我们营地以后的发展方向。

户外运动经理人：现在很多学校都还没有开发这种营地的课程。您现在和学校合作会遇到问题吗？胡斌：其实现在这种需求是很明显的，跟我接触的这些国际学校和私立学校，他们其实都有这种需求，因为他们其实对国外的这种教育机制是很熟悉的。这些学校都很清楚在国外，这种营地课程跟学校对接是一种常态。但是在国内，目前学校方也会遇到一些问题：第一，现在可以跟他们对接的营地其实并不多，能够给到学校的课程还不够成熟。第二，现在中国学校对安全性的考虑会比较多，因为在国内还没有形成市场常态，对于我们这样的尝试者，校方会有所担心，因为对于学校而言，任何事务如果有安全隐患，那就失去了存在的价值。
所以必须要解决这两个问题。

户外运动经理人：你觉得国内的营地教育跟国外的差距还有多大？胡斌：其实国外的营地非常多，像美国、澳大利亚、俄罗斯和日本都有大量的营地。这些营地最大的营收其实都来自于学校购买和政府采购。国外的学校每个学期会有固定的时间，让学生在营地里面进行活动和学习，所以他们的排期都是很稳定的，从开学到学期末都是排满的。
所以营地可以培养固定的教练团队、运营团队和维护团队。
在中国，目前营地只是在周末活动，所以建立一个专业的团队去维持营地的发展也就只是空谈。国外的营地基本上都按照这种模式在发展，所以我觉得未来中国的营地特别是以教育和培训为主的这种营地也需要向那个方向发展，这是一种趋势。
我以前做了很多户外运动的体验，但这个没有独特性，没有优势。所以，现在我要做的就是把营地跟学校的教育资源对接好，才有可能有长期稳定的发展。

户外运动经理人：对目前国内营地的未来发展怎么看？胡斌：第一，其实我觉得现在国内的营地发展不缺资金，因为大量的外来资金，希望投入到营地里来。
第二，大家都看好市场， 但是大多数营地需要的是很清晰商业模式，很多人做这个营地，其实他都不知道这个营地怎么能赚钱。
从这个整个行业的角度来讲，不管是运营人才、管理人才或者教练团队，所有这些人都是要自己去培养，市场上基本没有这种拿来就可以用的，这也是个比较大的问题。像我们以前做营地夏令营或冬令营，还需要经常去美国请营地教练帮我们规划和组织。在国内，教练经常是在户外圈子里面找，但是户外圈子里面人对户外运动很了解，却不懂教育，不懂得怎么跟小孩子相处。
这些都制约了这个行业发展。
因为在户外教育这方面，我们希望带给孩子的不是知识，而是对他行为习惯和价值观念的塑造，拓宽他们的视野，增加他们对自然的观察。没有从事过教育的人，只有户外技能，不知道怎么去引导学生，转型其实也不容易。 要把一个户外的从业人员培养成为一个户外营地教练是需要一定的时间。
所以，对于行业未来，不能着急，教育需要时间的沉淀。

户外运动经理人：对于人才的招募，如果从教育专业毕业的人才让他们去学习户外，会不会相对容易一些？胡斌：教育体制里面的老师，他们对营地教育的愿望是很低的，没有多少老师愿意去学户外技能，因为户外或者营地教育这个行业本身没发展起来，行业能够带给这些人的收益还很少。如果现在你从事教育行业收入是十万一年，从事营地教育可以拿到二十万三十万元，那很多人会有这种转型的需求，但目前营地教练这个市场没有清晰的鉴定，所以就不会有人去想去做这个事情，除非他本身对户外有爱好。
现在一些师范类大学，包括在上海、南宁、珠海等地，很多高校已经开设了户外运动的课程。 这个行业是需要一段时间发展的，然后等营地的模式越来越清晰了，营地教练作为一个很专业的职业出现了，这个产业才会慢慢做起来。 现在都是各个营地自己发展，挑选合适的人，然后去慢慢培养各种方面的技能，让他们来做营地教练，这个成本很高，速度也很慢，最终还不一定能把人才沉淀下来。

户外运动经理人：从国外引进的课程，是否适合中国的市场呢？胡斌：我以前做夏令营的时候，经常请美国的童子军教练来担任我们的主教练。美国童子军的课程设置的很完善。他总共有100多门课程，涵盖各个层面的户外教育，有户外运动技能类的，有野外生存的，也有社会发展的，所以非常全面。当然从课程的严谨性上来讲，引进以后，要根据营地的特征和所面对学生的年龄作出调整。因为不同的营地都有不同的特色，资源也都不一样。所以都需要结合自己营地做一些开发、改变和调整。

户外运动经理人：下一阶段的发展规划确定了吗？胡斌：基本上主要是针对学校，我希望去通过一段时间的工作，包括课程开发、与学校去沟通，然后做一些体验，尝试通过各种方式慢慢让更多的学校能够接受，把营地教育作为他们常规课程的一个部分。所以这个行业现在不是挣快钱的时候，不是说你投资马上就能获得收益的。做教育本身就是一个高投入，低回报的过程，回报速度很慢，但是它是有持续性的。就像我以前投资的培训中心也是一样，我投了200万做一个培训中心，不可能一年两年赚回来，一般第一年的时候基本上会略微亏损，第二年的时候可能基本持平，第三年开始才有回报。然后你的回报会逐年递增，第5、6年的时候会进入一个瓶颈，相对来讲突破也不容易，但还是会持续的稳定增长。
教育行业不像互联网行业一样，投进去一下翻几倍回来，这个可能性是很低的。户外运动经理人点评：胡斌的几个观点我是非常赞同的：1、凡是教育行业，一定不能着急，你走过的路别人一定会走。2、教育行业的人学户外技能很快，户外行业的人掌握教育方法则需要时间的积累。3、营地的运营必须解决好周一到周五的问题，否则团队很难搭建。4、培训营地高投入，慢回报；赚快钱的人还是考虑游乐型或者景区型营地吧。
户外营地进入我国时间不长，第一批试水者已经趟出了许多坑，后进者最好能以轻资产的模式切入，否则也要做好慢盈利的预期。但随着农业用地流通化的改革，好的营地一定是稀有资产，最终的价值不能只用经营数据来体现。

更多采访
逐浪者 | 轻资产切入皮划艇营地，三年做到区域头牌
稻草人旅行 | 负责任的旅行　负责任的机构
巅峰探游 | 专业团队+品质服务，打造国内探险第一品牌
夜雨旅行 | 忘掉１亿小目标，看看年营收２亿的户外活动机构是如何炼成的？